?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Flag Next Entry
Пару слов о "Зените"...
id77
Здравствуйте уважаемые
Недавно задал Вам вопрос по поводу, стоит ли излагать свою точку зрения на нынешнюю ситуацию в «Зените» и получил положительный отклик. Так что напишу пару строчек. Все вышесказанное – моя ИМХА и на истину я не претендую.
Нынешняя ситуация с клубом мне не очень нравится. Точнее – совсем не нравится. Я бы назвал ее близкой к катастрофической, и дело вовсе не в фигуре главного тренера, с которым мы в общем, конечно, не угадали – но как раз это ошибка не смертельная. Дело совсем в ином.
Скажите мне, что является главным плюсом и главным минусом сегодняшнего «Зенита»? Все правильно – то, что клуб является собственностью ОАО «Газпром». Плюсы очевидны – огромные финансовые и политические возможности, возможность создавать инфраструктуру и планировать свою деятельность на годы вперед. Минусы также очевидны – аббревиатура «ЭГМ» (иронично – «эффективный Газпромовский менеджмент») появилась задолго до того, как газовый монополист приобрел наш клуб. А учитывая, что огромные деньги – это еще и повышенное внимание, а также дополнительно «лучи добра и обожания» со всех сторон, то все самые мелкие ошибки менеджмента вытаскиваются на белый свет и рассматриваются через увеличительное стекло.

Опять-таки, все удачи воспринимается (в лучшем случае) как должное, а все неудачи многократно преувеличиваются и высмеиваются. Ну такова уж участь сильных мира сего (в том числе и в спорте). Как говорит народная мудрость – назвался груздем, полезай в кузов.
Однако разговор об интересах «Газпрома» к «Зениту» на мой скромный взгляд не совсем корректен. Для огромной корпорации планетарного уровня этот футбольный клуб с его интересами и чаяниями – тпфу, плюнуть и растереть. Да и 99 % работников этой компании до команды дела никакого нет – так, лишние расходы. Следует уточнить, что интерес к клубу персонифицированный. Главное лицо корпорации Алексей Борисович Миллер является давним и преданным поклонником нашего клуба. И когда говорят о том, что хозяин «Газпром» - я считаю, что хозяин конкретно АБМ.

Ныне часто в среде футбольных аналитиков и даже многочисленных поклонников «Зенита» Алексея Борисовича принято ругать. И вроде бы, для этого есть основания. Ну, что-то типа того, что несмотря на огромные финансовые средства, клуб не блещет в Европе, да и в России титулов можно было побольше собрать, особенно учитывая, что соперник в последние лет 5 у команды только один. Собственный стадион так и не построен, а тот, что будет строится – не будет принадлежать клубу. Академия и детско-юношеская школа не продуктивны, и выпускников их в команде не видится. Ну и конечно управление командой хромает на обе ноги. Большая часть отделов функционирует, а не эффективно работает. Президент клуба занят своей основной работой и на качественное управление командой ему не хватает времени, а неоправданно молодой и не очень подходящий под эту должность генеральный директор выполняет функции громоотвода, дабы именно на его голову падали проклятия за все ошибки и проблемы клуба. Благо и сам ошибается и косячит вдоволь, подставляя под удар и себя и клуб. Правда, с каждым годом все меньше и меньше – учится видимо на своих ошибках (и то благо).

Однако несмотря на все вышеперечисленное, я постоянно в приватных беседах стараюсь защищать АБМ, попросту говоря, что нынешнее благополучие клуба жиздится исключительно на нем. Он искренне и от всей души любит наш клуб. Может быть мы могли добиться и большего, но без него не добились бы и этого. За примерами далеко ходить не надо – посмотрите на Л. Федуна и «Спартак». Денег вкачено ненамного меньше, а результат……Так что, не дай Бог, АБМ уйдет со своего поста, его сменщик на 99,99 % клубом интересоваться не будет вовсе, постепенно сокращая финансирование и уводя корпорацию из управления командой. В итоге, через 5 лет (а то и ближе) – это будет полным крахом – он свалится ко дну. В итоге, клуб надо будет возрождать заново, но сделать это будет уже гораздо-гораздо сложнее.
Поэтому всяческого здоровья Алексею Борисовичу и как можно дольше оставаться на своей позиции.

Наш футбол таков, что без поддержки хозяина любой профессиональный клуб попросту развалится. И пока система не будет исправлена по американскому или немецкому сценарию развития игровых видов спорта, так и будет. А как Вы понимаете – это вопрос даже не годов – а десятилетий. Так что….
Однако клуб может отсрочить свое неизбежное падение, а также даже находить новых инвесторов. Но для этого надо побеждать, завоевывать трофеи. Больше трофеев – больше интереса, больше болельщиков, а значит больше шансов на дальнейшее существование и развитие. Зависимость самая прямая. Пример «Реала» и даже терпящего ныне спортивный крах «Милана» вполне показателен.
Поэтому «Зениту» для того, чтобы обеспечить свое будущие и уменьшить зависимость от нынешнего хозяина, нужно постоянно брать трофеи. Не только на внутренней арене, но и на европейской. С последней, как Вы понимаете, все гораздо сложнее.

С прицелом на будущие европейские трофеи и создавалась концепция нынешнего развития клуба. Она, по-видимому, заключается в том, чтобы брать качественных отечественных игроков, а также привлекать известных и сильных иностранных футболистов, на личных и профессиональных качествах которых возможно выстраивать еще и дополнительные маркетинговые шаги (как с тем же Халком, например) и постепенно, шаг за шагом выстроить настоящую и сильную команду, которая возьмет несколько крупных трофеев мирового футбола. Вполне реальная и понятная стратегия для богатого европейского клуба.

Худо-бедно, мы этой стратегии придерживались и постепенно, шаг за шагом приближались к обозначенным целям. Пусть и не без проблем. Отчасти нам везло. Кроме Раппопорта у клуба в его новой истории не было ни одного откровенно неудачного тренера. Везло и с игроками – действительное классные и качественные игроки попадались, а откровенных пассажиров типа Яськова и Бунди не было. Несмотря на некоторые неудачи, я бы убежден, что рано-или поздно будет создана команда, которая при прекрасной игре завоюет трофей и прославит себя и наш город. Опять-таки вспоминая 2008 год, я понимал, что это возможно. Те весенне-летние полгода были самым прекрасным, что я видел в исполнении «Зенита» за последние четверть века – и с точки зрения игры и с точки зрения результата.

Однако все перечеркнул год 2015. И я не могу понять почему. АБМ зачем-то однозначно поддержал Виталия Леонтьевича Мутко в усилении лимита, и тем самым практически убил все то, что строил последние 10 лет. Зачем, почему, для чего? У меня нет ответа. Виталий Леонтьевич человек очень гибкий, умный и хитрый – ему был нужен лозунг, он его нашел. Однако, как это было уже не раз – он свою позицию в минуту поменяет. Опять-таки – он чиновник, ему, по большому счету до интересов клубов дела особо нет. Почему же Алексей Борисович пошел на это – мне объяснить трудно. Но сие может катастрофически сказаться на нашем клубе. И причем, в самые короткие сроки.

Я не скажу, что лимит однозначное зло, хотя примеров его целесообразности и эффективности припомнить не могу. У нас уже был жесткий лимит – и каковы результаты на уровне сборных? Никаких. Я считаю, что лимит является благом для середняков и аутсайдеров первенства – будет предоставлен дополнительный шанс для молодых ребят с российским паспортом (возможно). Но для лидеров первенства лимит зло и бесспорное. С нынешним лимитом, а уж с его потенциальным ужесточением в следующем сезоне от российских клубов, представляющих нашу команду в Европе следует ждать только провала. А это еще более снизит интерес к нашему первенству, которое острословы и так называют «чемпионатом Северного Катара». А не будет качественных иностранных игроков – не будет прогресса и отечественных. Я вот убежден, что Шатов и Смольников заиграли на качественно ином уровне не только потому, что у ребят все в порядке с характером и мотивацией, но и потому что играть и тренироваться им есть возможность с игроками калибра Витселя, Гарая, Кришито, Хака и Данни.
Вот поэтому то, что АБМ поддержал нынешнюю схему лимита, а не предусмотренную ранее 10+15 я считаю очень и очень большой ошибкой.

Нынешняя невнятная игра клуба и очередная порция скандалов – это лишь отголоски того неверного решения. Посудите сами. Я говорил и продолжаю утверждать, что с нынешним тренером клуб не угадал. Не ужас-ужас, и опять-таки выиграли 2 трофея, но в целом, немного ошиблись. Андре Вилаш-Боаш еще молодой человек и просто не всегда поступает мудро. При заключении с ним контракта были риски (не зря же его так быстро убрали из «Челси» и «Тоттенхема»), но при этом были и серьезные резоны – молодой человек с огромной мотивации (а ему надо было перезапустить карьеру, любящий футбол и не пресыщенный победами и деньгами. Ну ошиблись – бывает. Он неплохой теоретик, и думаю, как второй тренер был бы очень хорош. Но не главный. За предоставленное ему время он не только не смог поставить игру команды, но и вообще понять, что конкретно он хочет от футболистов, иногда крайне затруднительно. У него бывали разумные схемы и интересные находки, но это только до момента активного противодействия. Вспоминается игры с Севильей, когда команда играла по придуманной схеме АВБ, но ровно до того момента, как Унаи Эмери не произвел замены и перестановки на поле. Сам же АВБ пользоваться заменами пока не умеет. Надеюсь, у него все еще впереди, но учится надо ему не на таких сложных клубах как «Зенит».
Летом с тренером надо было расставаться. Тем более, вроде бы предложения у него были. Думаю, по обоюдному согласию бы расторгли контракт и все. Было же понятно, что ничего он не выстроит. Но его оставили, а потом непонятное решение с лимитом….

Наш молодой тренер и так не особо контролирует себя, а тут еще и получилась откровенная подстава. По человечески его понять вполне можно – ему обещали усиление, не отпустили из клуба, а тут бац, и приехали. Естественно он занервничал и начал вести себя нервно. Кстати, несмотря на то, что я не люблю нервных мужчин, и плохо отношусь к португальцу как к тренеру, большинство его интервью о лимите и первенстве вполне нормальны – человек просто говорит то, что есть, а не виляет хвостом. В итоге, эти метания вылились в идиотский наскок на судью и справедливое удаление. Это просто нервный срыв. При этом, опять-таки КДК в очередной раз подтвердили незабвенную фразу Влада Радимова и показали всю «любовь» к «Зениту». С одной стороны, вроде с юридической точки зрения не подкопаешься, а с другой….. Андре Вилаш-Боаш специально приехал в Москву извинится за инцидент, а ему впаяли 6 матчей. Ну и за что, учитывая, что он не рецидивист и раскаялся? Особую пикантность доставляет тот момент, что именно такую дисквалификацию нельзя оспорить, о чем с удовольствием прессе сообщил г-н Григорянц. Эти двойные стандарты несколько утомляют. Любителей же правды мне хочется спросить – сколько матчей дисквалификации получил, ну, скажем Игорь Акинфеев за удар кулаком в голову Стефановича? Вот и я о том же…

Из-за того, что Боаш еще молодой и в некоторых случаях чересчур горячий он допускает ошибки. Ему надо было проявить профессионализм – и работать несмотря на обстоятельства. Он же пошел по пути наименьшего сопротивления и хочет убежать из клуба. Такая нервическая ситуация передалась и игрокам, многие из которых опять на «чемоданном настроении».
Стало понято, что до зимы тренер вредили дотянет, а в таких условиях давать ему деньги на усиление будет глупостью. Поэтому и проваленная летняя селекция, которая уже негативно сказывается на результатах клуба. Это и понятно – есть проблемы и в полузащите, и уж тем более в нападении. Там играть попросту некому, а единственный форвард Артем Дзюба пока не особо оправдывает высокое доверие. Хотя я к нему сразу был настроен скептически – во-первых, он игрок невысокого качества, могущий выдать на-гора пару матчей на эмоциях, и не более того. А во-вторых, он в принципе «Зениту» не подходит. Когда у нас НТТ играли успешно то? Только Дмитриева юного могу припомнить, да Гену Поповича. А все остальные, начиная от Кинцла и заканчивая Бухаровым проваливались. Так что….
Что же у нас с сухом осадке? А ничего хорошего нет. Надо находить свою игру, стабилизировать защиту, успокаивать уж очень часто ошибающегося Лодыгина, находить правильные сочетания в полузащите и что-то придумывать в нападении. Сможет это нынешний тренер, да к тому же дисквалифицированный во внутреннем первенстве на длительный срок? Думаю, нет. Выстрелим ли мы в ЛЧ? Сомнительно….

Как будут развиваться события. Я думаю, что доработать до конца контракта тренеру уже не стоит давать – ничего хорошего не выйдет, а сезон так и так мы уже сливаем. Думаю, вскоре последует увольнение. Может быть даже после следующего матча с «ЦСКА». До зимы клубом будет руководить Семак. До этого времени важно найти хорошего и качественного тренера. Крайне важно. Плюс продумать зимнюю селекцию под его требования и с учетом однозначного ухода Витцеля. Именно качественный и интересный специалист сможет выровнять ситуацию и даст продолжить развитие клуба. Если снова ошибемся – то сначала будет бороться за 2-3, потом за 4-5 места…и произойдет все это очень быстро.
Ошибка с поддержкой лимита может быть фатальной. Но надеюсь, этого не случится.
Сорри за многабуках и спасибо, что дочитали до конца.
Приятного времени суток.



  • 1
Игорь, сразу поставлю под сомнения финансовые возможности Федуна и Милера) Прости, но знаменитая фраза Карпина, что Халк к нам не приедет, говорит о том, что Спартак не мог себе его позволить и не представлял, что кто-то из РФПЛ сможет позволить. А Зенит смог и Халка, и Витселя, и Гарая, и др. Так что не надо сравнивать бюджеты. Спартак не мог удержать своих лидеров Павлюченко, Торбинского, Самедова. Причем перекупил их не Зенит даже, а Локомотив! Бюджет Спартака примерно 4-й (если не брать выскочек типа Анжи и Динамо) и отставание от Зенита существенно в финансах. Единственный плюс, то что Спартак вложился в свою арену и сделал это! Спартак имеет свой дом в отличие от. Это куда существеннее Халков и может быть отчасти трофеев.

По АВБ видно, что он просто напрашивается на разрыв контракта. Не хочет он работать при резко изменившихся условиях. Мутко еще и стал главой нашего футбола, а значит улучшения не жди

Толя, а ты зря сомневаешься. Слушать Карпина - последнее дело. Он тебе еще не то расскажет, дабы оправдать свои неудачи и провалы. Но он сам виноват - надо было оставаться менеджером, а не лезть в тренеры. Разница не столь велика. Как раз на 100 млн. Но оставим за скобками Халка и Витселя - их стоимость огромная ошибка (переплатили как минимум в 2 раза) и предмет другого пристального внимания. ИМХО, кто то очень сильно выгадал от подобного трансфера. А так - Спартак купил около 3 десятков игроков, причем среди них недешевые были. Тот же Макгиди в 15 обошелся Эминике и Пареха по 12. Где они сейчас, и много ли пользы принесли? И игровой и имиджевой и финансовой.
Я уже не говорю про таких кудесников мяча как Иван Саенко (3), Данияр Биллялетдинов (7), Дени де Зеув (6), Ораз Озбилис (6,5), Рафаэль Кариока (5)....
То, что "Спартак" не делал покупок больше 20 000 000 не говорит о том, что он тратил меньше. Говорит лишь о том, что сильным игрокам этот клуб не интересен.
Самедов и Торбинский никогда не были лидерами "красно-белых". наоборот - оба ушли после скандалов. Павлюченко захотел себя попробовать в более сильном чемпионате и уехал. Вполне нормальное желание. Возвращаться в команду без игры и трофеев он не стал.
По стадиону ты прав. Но тоже есть одно НО.... представь, что Федун захочет продать клуб. Сможет найти покупателя, учитывая, что продает со стадионом? :-)))

"Спартак имеет свой дом" - золотые слова.

со всем соглашусь)

- Капелло)

В Спартак вкачано гораздо меньше денег. И деньги вкачаны коммерческой структурой, а не государственной. Поэтому их считают и поэтому так быстро и качественно, за умеренные деньги был построен стадион. А не та тягомудия что происходит в Питере - городе с 5-миллионным населением без единого современного стадиона. То, на чем играет зенит иначе как стадионом Ден милуолла образца 50 годов не назвать.
А госкомпаниям вообще надо запретить иметь такие игрушки как спорт клубы. Я как экономист убей не могу понять как в бюджет госкомпании можно заложить 100 лямов грина на покупку футболиста.  Технически.  Не из дивидендов же миллер и иже с ними покупает игроков и платит им зарплаты.
Они - топ менеджеры монополии гос масштаба крайне низкоэффективно ей управляющие. А они всякой ерундой заняты. Не укладывается в голове.


Лукойл видимо с 0 была построена, за короткий срок. Государственного там нет и ничего никогда не было :-) От слова вообще :-)))
Насчет быстро, качественно и за умеренные деньги - это крайне спорное утверждение. Это больше к стадиону Локомотив в свое время относилось, но не к Арене Открытие. Там все непросто вообще то :-)
Газпром ТНК, отчасти принадлежащая государству. Спортивные клубы содержит из прибыли, которую держатели используют по своему усмотрению. И никак по иному :-)
В нашей стране на данном этапе развития без государственного участия профессионального спорта просто не будет. Я соглашусь, что эта практика не очень правильная, но факт остается фактом. Убери участие госкомпаний и профессиональный спорт попросту рухнет.
Другой вопрос, что крайние перекосы есть в финансировании. Некоторые достойные виды спорта бедствуют, а бесперспективные с точки зрения результата типа футбола - осыпаны золотом. Это другой вопрос и очень сложный.
Насчет 100 000 000 долларов. Вы как экономист наверное знаете, что подобные траншы не выплачиваются единовременно, а растягиваются на долгий период времени. В данном конкретном случае на 4 и 5 лет. А вот теперь посмотрите обороты даже не ОАО "Газпром", а его дочек, которые являются формальные владельцами клуба и скажите - насколько эта сумма значительна? :-)))

А вообще я очень сочувствую Алекперову, которого считаю очень дельным и умным человеком. Столько ущерба имиджу его компании сколько нанес Федун со своим "Спартаком" не нанес никто...
Последний иногда просто фееричен. На его месте, я бы не бравировал бы суммами вложенным в команду, ибо 1 000 000 000 и выигранный Copa del Sol за 12 лет - это конечно сильно..... Очень сильно :-))))
Поэтому я могу понять, когда вопросы об эффективности траты финансовых средств "Зенитом" может задавать ну скажем поклонник "ЦСКА", но когда об этом заикается фан "Спартака", "Динамо" или "Локо" - мне очень смешно :-)))

Лукойл строился не с нуля, но так уж прошла наша приватизация. Де факто это частная компания. Газпром компания государственная. Федун может и клоун,  но никакого урона имиджу Алекперова не наносит. Алекперов - нефтяник,  трудяга. Федун - вообще непойми какого поля ягода. Прощелыга. Он может рулить и петросянить как угодно, через свои фонды, открытия и тп. это не как не касается серьёзного менеджера Алекперова. Откройте отчёт эмитента Лукойла и посмотрите какая доля в акционером капитале у федуна и аффилировнных ему юр и физ лиц. И повторюсь - компания частная.


И сравни все это с поведением клоуна миллера,  с его скарфиками и мычанием в громкоговоритель. И это первое лицо государственной, а не частной компании! Про транши и обороты я вообще не понял - есть такое понятие как бюджетирование. И сто лямов траншами или разом должны быть запланированы. Из прибыли? Гос компания не может так распоряжаться своей прибылью.


Открытие не чисто не дорого и не быстро? Ради бога - пусть, но у меня таких сведений увы нет. У меня есть сведения, что его пообещали за пару ле т построить к июлю 2014 года. А построили к сентябрю 2014. И стоимость его написана на стене арены. Про чью-то там корову промолчу :)


И насчёт эффективного управления. Федун не эффективно (возможно, по вашему мнению) управляет Спартаком. А лукойлом управляют очень эффективно. А миллер и ко не эффективно управляют госкомпанией! А играют в игрушки с клубиками. Статистические данные производства основной продукции и эффективность управления капиталом - гугл в помощь.
Только и всего.
Сорри за орфографию - клавиатура самсунг рулит блеа :)


Газпром компания не государственная. В лучшем случае, государство владеет 50 % привелигированных акций, в худшем 49 % простыми. А может все дело обстоит еще боле печально.
Лукойл, благодаря уму и проницательности Алекперова, структура гораздо более государственная, чем об этом принято говорить. Он человек умный, поэтому Лукойл и имеет преференции в различных областях. Не просто так.
С Федуном тоже не все просто так. Он не совсем простой дяденька, и скажем так некоторое достаточно долгое время был приближен к Алекперову по некоторым делам. Не зря же был вице-президентом Лукойла долгое время. Бизнес-партенер, так сказать. И без участия и благословения патрона он не приобрел бы клуб. И не отстоял бы его после нажима очень хотевшего приобрести "Спартак" Авена.

Основными владельцами ФК Зенит являются ОАО "Газпромбанк" и ООО "Газпром трансгаз Санкт-Петербург". Какое бюджетирование для ООО вообще? О чем Вы? :-)) Да и опять-таки, в очередной раз повторяю - Газпром - это ОАО, а не РАО. С чего она госкомпания то?

Стадион построили - молодцы. Несмотря за то, что я не люблю ФК "Спартак" искренне порадовался за нормальных и вменяемых болел клуба. Несмотря на то, что обошелся он дороже и все было непросто. Но построили. Но 45 000 стадион надо заполнять. Иначе как то совсем грустно. Если не будет результатов - с каждым годом народу будет все меньше и меньше. Преданных болел не так много, да и потом надо быть мазахстом чтобы ходить год из года на команду, которая не показывает не игры не дат результата и скатывается все ниже.

Опять-таки, мы про футбол и управление клубами, или про бизнес? Я думаю, про управление клубами. А в этом контексте, несмотря на все свои проблемы, ЭГМ эффективнее команды Федуна в разы.

Повторюсь: я не оцениваю эффективность управления Спартаком или зенитом: результат на лицо на данном этапе времени. На этапе 90х был другой рез-т,  на этапе 80 - третий. Я оцениваю результат управления средствами двух компаний - частной и государственной. Я как, предположим, менеджер нефтяной компании, пусть и ставший акционером в рез-те неправедной приватизации 93 года могу себе позволить кататься на премиум авто и за базар отвечу. Государственный чиновник - нет. Миллер по сути гос чиновник. А по факту плохой управленец (он или его команда - лично о нем ничего не знаю) сдувающий капитализацию и уничтожающий международную репутацию государственной на всякий случай монополии.


Чего тут оценивать то? Будучи некогда сильнейшим клубом постсоветского пространства, и используя хорошие стартовые позиции, "красно-белые" умудрились все растерять - победы, репутацию, болельщиков. Большей частью это связано с неправильным управлением клуба.
Эффективность управления командой в 80-ые была велика - при серьезном противодействии со стороны сильных игроков, при сильном первенстве, "Спартак" был яркой и интересной командой, имевшей, как говорится, свое лицо.
В 90-ые никакого противодействия не было. И "Спартак" , благодаря опыту и чутью Старостина, привлеченных финансовых средств и вполне хорошему тренерскому таланту раннего Романцева удалось собрать сборную Союза де факто и просто царить. Конкурентов попросту не было.
Постепенно Романцев все профукал, и как только в чемпионате начала появляться конкуренция команда пошла по наклонной. Ныне - это середняк отечественного первенства, которому хотя бы приблизится к результатам 80-90 будет крайне проблематично. Кто виноват? Думается - хозяин.
АБМ не является хозяином Зенита де-юре. И конечно же не является госчиновником. Зенит принадлежит коммерческим структурам связанным с Газпромом. Не самому Газпрому, который, кстати не РАО, а ОАО, так что насчет государственной компании - это как то не совсем верно.
Про неэффективность управления я и сам говорил не раз, в том числе и в самом посте. Но сравнивать ЭГМ и команду Федуна, это простите попросту смешно.
Если Вы считаете, что Федун эффективный владелец футбольного клуба, то не буду спорить.....:-)) Хотя могу Вас успокоить - у нас были еще более неэффективные менеджеры, чем "Лукойл". Это команда Ткаченко в "Анжи", Федорычев в Динамо, и уж совсем уж фееричное "ВТБ" в томе же Динамо Москва
А про сдувающую капитализцию и уничтожающий международную репутацию -это уже совсем другой разговор. Не имеющий к футболу абсолютно никакого отношения.

надеюсь, без обид?
Мы же с вами обменивается мнениями, верно? И я просто Вам оппонирую, и уважаю Вас и Ваши позиции.
Но не разделяю :-)

Никаких обид.
Уже не буду дискутировать по пунктам, хотя по каждому есть что сказать,  но мы говорим все же о разном. Мнение что у Спартака не было конкурентов,  что он растерял все - очень распространенная и не имеет под собой основания. Доказательства - успехи в кубках уефа и чемпионов. Цена евро чашки зенита с сомнительные победами подобно баварский далеко не выше имхо.


Все приходит и уходит, лидеры меняются. Думаете Зенит через 20 лет будет там же где и сейчас? Это просто нормальный процесс.


А насчёт потерянных болельщиков вообще поржал - у Спартака мощнейшая торсида в том числе и в СПб.  А зениту,  конечно, просто заполнить стадион на 18 тысяч когда в 5 миллионом городе 1 клуб! Один блин. Какие уж тут кони-мяса-мусора. :)


И ещё штрих: вы, возможно спорт функционер или лицо аффилированное газпрому (тогда прастити), я - нет. И для меня все эти "не все так чисто", "в лучшем случае 49%" и "более государственная" - не более чем мысли вслух. Для меня есть официальная отчетность где все чётко расписано. Можете ознакомиться.


Зы: ещё раз сорри за орфографию.


Еще раз без обид, но....
Кто в Кубке УЕФА выиграл и в чемпионатах? Спартак???? Ээээээ...... ЛЧ они тоже победили?
То есть красно-белые не деградируют и развиваются? :-))))
Мощнейшая торсида "Спартака" в Санкт-Петербурге......эээээ.....ээээээ...... Я знаю несколько людей конечно, но из четверых трое коренные москвичи и их интерес понятен - папа с детства на "Спартак" водил. По поводу мощнейшей торсиды.....
Я не аффелированный к Газпрому, так же как и к Лукойлу человек, но я пользуюсь открытыми источниками и могу делать выводы :-)
Так что все эти истории, о том что "Газпром" прожигает народное достояние, а белый и прекрасный Лукойл полностью частная контора, которая тратить свои деньги как хочет и к государству не имеет никакого отношения, это конечно замечательно, но это самоуспокоение для несчастных болельщиков "Спартака", которые находятся в жесткой фрустрации из-за того, что их некогда серьезный клуб стал середняком даже в России и не попадвет в Еврокубки. А если и попадает, то это лучше не видеть - душераздирающее зрелище.
Я сочувствую фанам красно-белых. И хочу чтобы "Спартак" снова был собой - сильного соперника всегда приятнее и интереснее обыгрывать.

  • 1